Алёна Попова о новом гражданском обществе, силе оппозиции и о том, почему должно быть не важно, кто станет Президентом России

Могу сказать, что в этом году в России действительно возродилось и проснулось гражданское общество. Причем, оно проснулось не с точки зрения, что мы выходим на митинги, что-то кричим, кого-то долой, кого-то не долой, а с точки зрения того, что мы начинаем с себя. Появилось большое количество проектов, в основном, конечно, интернет-проектов, очень много оффлайн-активности, то есть, в реальном времени происходит общение людей, которые нацелены на решение конкретных задач. Моя большая радость, что мы с вами, я, вы, кто смотрите, наконец-то поняли, что брошенный окурок это наша с вами проблема, что неотремонтированная крыша дома – это наша с вами проблема, что плохое управление в государстве – это наша с вами проблема. И здорово, что мы прекратили кого-то винить, и начали это делать сами.

Боится ли власть нового гражданского общества?

Я насчет власти всегда думала одно: власть не боится никакого гражданского общества, потому что она не понимает, как с ним работать. Сейчас власть пытается найти конструктивный подход. Я считаю, самый конструктивный подход – это дать часть ответственности этому гражданскому обществу. Кто состоит в гражданском обществе? Я, например, дайте мне часть ответственности, чтобы я решала те задачи, которые в состоянии решать. И дайте мне ответственность и полномочия, чтобы я говорила вам, что вы делаете не так. Так же как и вы, кто это смотрит. Вы должны знать, кто ваш представитель в муниципальных органах, в региональных органах власти, федеральных органах власти. Кто конкретно отвечает за вашу хорошую жизнь. На данный момент, власть должна найти этот подход. Она не должна бояться. Власть должна понимать, что это те же самые люди, занимающие определенные посты, то же самое гражданское общество, просто наделенное полномочиями. Я считаю, что вот сейчас именно в этом году происходит нормальное формирование системы управления. Вся власть – это просто система управления задачами.

Прислушается ли власть к резолюциям, принимаемым на каждом митинге?

Когда мы говорим о том, что на митингах народ решает какие-то революции, резолюции, когда мы говорим о революции в целом, резолюции, я имею ввиду в кавычках, «революции сознания», мы предполагаем, что есть некие требования, которые, мы ожидаем, будут выполнены со стороны властьимущих. А это просто общие слова. Я поддерживаю все эти требования, в основном все эти требования, которые выдвигают на митингах, которые требуют в гражданском обществе. Я вот вчера была в Лермонтове, я прекрасно представляю, что там правовая процедура решения вопросов, там требования выражены в таком вот фолианте юридических бумаг, чтобы не говорили, что люди просто на митингах что-то требуют и кричат. Но, помимо этих требований, мы должны понимать, что сама система должна быть перестроена. Мы утверждаем, что система неэффективна. Это не зависит от того, кто во главе. Точнее, эффективная система не должна зависеть от того, кто во главе. С какой он фамилией, какая у него идеология – нас это не должно волновать. Нас должно волновать, что в этой системе если есть какая-то проблема, то проблема быстро решается, горизонтально. Поэтому я уверена, что конечно, часть требований надо будет принять, опять же логично, часть ответственности нам с вами, этому обществу, которое знает, что надо делать. Потому что, если вы себе представляете чиновников, в основном, это не эксперты. В той области, за которую он зачастую отвечает. К сожалению, так получается. Пока мы не говорим о том, чтобы всю систему срочно поменять, поставить туда экспертов. Мы говорим о том, что общество экспертно. Среди нас есть масса людей знающих, услышьте нас.

Вы чувствуете изменения, общаясь с депутатами и чиновниками?

В этом году я была кандидатом в депутаты Государственной Думы, то есть имела фактический шанс стать госслужащим. Я и во время предвыборное и сейчас общаюсь с большим количеством людей, занимающих посты на государственной службе. Естественно, я понимаю, что у этих людей в основном шоры. Шоры возникают, потому что, вернусь к тому, что система так воспитывает тебя. Если с волками жить – по-волчьи выть. Если ты туда попадаешь, если ты даже что-то хотел сделать, ты не можешь этого сделать. Сейчас это, правда, меняется. Большое количество депутатов начали делать реальные вещи. Не просто говорить, слава тебе, господи, а делать. Ездить к конкретным людям, которых они представляют на уровне государства, решать их вопросы. Люди, которые сидят в министерствах, министры, замминистров и т.д. ищут сейчас шанс что-то поменять и пытаются делать. Я могу с полной ответственностью сказать, что да – мы с вами как общество меняем часть подходов. Может быть, мы сейчас еще не поменяли государство, не поменяли в целом систему, но мы меняем подходы. И не надо сейчас мне говорить, что это только на московском уровне, или в Санкт-Петербурге, или в Екатеринбурге, или в Новосибирске, может быть еще немножечко, в каких-то других городах-миллионниках – нет. Утверждаю, потому что я много езжу по регионам, и в регионах, даже в маленьких городах, народ уже начал не то, что восставать, он начал понимать, что от нас зависит, значит, мы имеем право слова. И это мы – жители этой страны, и госслужащие тоже жители этой страны. Мы все граждане одной страны, это не пустые слова. Это значит, что я хочу жить в этой стране, чтобы все было нормально в этой стране, мне неважно, кто какой пост занимает, если вы занимаете конкретный пост – вы гражданин этой страны, ответственный за исполнение того, чтобы у меня все было хорошо.

Что нас ждёт после 4 марта?

Вопрос о том, кто станет следующим президентом – самый актуальный на сегодняшний день. Что может случиться? Мы, наверное, мало кто в этом сомневается, скорее всего, победит Владимир Владимирович Путин. Я думаю, что опять же, возвращаясь к моему большому тезису, я считаю, что не должно быть важно, кто управляет страной. К сожалению, все эксперты говорят, и я думаю, что так будет, если он победит в первом туре, начнется большое количество уличных акций. А вопрос в том, что будет ли применена сила на этих акциях, или не будет. Если будет применена сила, то в ряде регионов, и особенно, я знаю этот ряд регионов, вы знаете этот ряд регионов, конечно, будут столкновения. К чему приведут эти столкновения? К разжиганию межнациональной розни, к разжиганию межнационального и социального напряжения, это конечно, катастрофа будет. Поэтому все сейчас занимаются тем, конструктивно, вернемся на конструктивную почву, чтобы обеспечить прозрачность, честность, открытость этих выборов, что, конечно, очень сложно. Мы сейчас курируем Единый центр обработки протоколов «Open Election», проект, который мы скоро запустим, пожалуйста, смотрите, мы о нем расскажем. Но суть в том, что очень много маленьких групп, которые делают то же самое. Мы пытаемся скоординировать их так, чтобы в режиме инфографики, красивой информации всем понятной, было доступно, какие где протоколы работают, и какой конкретно результат. И чтобы информация появлялась там быстрее, нежели ее объявят официальные источники, чтобы информация была у нас от наблюдателей. Если произойдет так, что будет второй тур, давайте рассмотрим второй тур. Кто может быть во втором туре? Владимир Вольфович Жириновский или Геннадий Андреевич Зюганов. Я предполагаю, что, скорее всего, второй тур будет таким. Я думаю, большинство страны и большинство граждан страны прогрессивных граждан страны будут выбирать кого угодно, только не Зюганова, просто потому что они жили в коммунистическое время и не хотят туда вернуться. Вполне вероятно, что протестное голосование может быть и «за» Жириновского. Я не исключаю, что большое количество людей будет просто портить бюллетени, то есть ставить галочки везде лишь бы никто. Что будет в случае, если никто? Давайте вернемся к этому, это все-таки не думские выборы, а президентские выборы, то есть ваш голос никуда не уйдет. Если никто, то выборы фактически могут быть признаны несостоявшимися. Нам это надо? Потому что это стоит определенного количества денег из наших с вами карманов. Я вообще честно вам считаю, что самое нормальное предложение, поступившее от гражданского общества – это президент переходного периода. Кто бы ни пришел, мы знаем, что Миронов на это согласился, Зюганов на это согласился, он должен исполнять роль переходного периода. То есть, должно быть выбрано новое законодательство о выборах. Этот президент должен понимать, что будет переизбрана Государственная Дума, а потом будет переизбран президент. И опять же, с другой стороны, если все это будет переизбираться – это наши с вами налоги, это наши с вами деньги. Мы так хотим? Я лично считаю, что Россией, никак не обращайте внимание на то, что я женщина, я считаю, что должна управлять женщина. Я искренне считаю, что президентом этой страны может быть только женщина. Потому что женщина нацелена на сохранение уже имеющегося потенциала, и у женщины не будет никаких вариантов тому, чтобы выстраивать внутри страны напряженную ситуацию. И я думаю, что выбор например, Оксаны Дмитриевой бы со стороны «Справедливой России» был бы очень и очень логичным. Потому что это была бы компромиссная фигура для большого количества протестного населения. Оксана как большой профессионал, занимающийся особенно самым острым вопросом – бюджетом, то есть, нашими с вами деньгами, она могла бы наладить, я думаю, часть вопросов в стране. Опять же, что я предлагаю? Первое. Если будет первый тур, гарантирую, что будет большое количество напряжения в стране. С другой стороны, если мы обеспечим честные выборы и сами докажем, что первый тур честен, тогда это наша с вами проблема, значит, мы что-то не понимаем происходящее в стране. Если будет второй тур, то большой вопрос за кого будет голосовать население. Поэтому я предлагаю всем вернуться на конструктивную почву, и опять же, рассуждать о том, о проектах, которые мы можем сделать, чтобы изменить ситуацию, вне зависимости от того, кто сейчас будет во главе государства. И приглашаю вас всех активно участвовать в процессах, потому что у нас есть проект «Открытая Дума», «Openduma.ru». На «Открытой думе» постоянно обсуждаются и вещаются в прямом эфире заседания Государственной Думы, 28 февраля, например, в Думе будут обсуждаться принципиально важные законы о том, что количество человек для регистрации партии будет сокращено, губернаторы будут выборными и т.д. Участвуйте, много вопросов задается о том, что мне не нравится мой губернатор, в новом законе говорится, что население само может сделать референдум и отозвать назначенного или выбранного губернатора. Что конечно, прекрасно. Поэтому, пожалуйста, сами участвуйте в процессе. Я думаю, от нас с вами зависит, будет ли второй тур, кто бы ни был президентом, и как будет работать эта система.

Каковы ваши планы на 4 марта?

Я собираюсь быть наблюдателем. Я являюсь кандидатом в депутаты на думских выборах, была наблюдателем, и у меня был так называемый безграничный мандат. 4 марта я собираюсь быть наблюдателем. Я вообще считаю, что как можно большее количество народа должно быть наблюдателями. И вернусь к своей фразе, что от нас с вами это зависит. Я уже была когда кандидатом в депутаты от Новосибирска, я была наблюдателем, в том числе как кандидат на выборах в Новосибирске, но тогда у меня был неограниченный мандат, то есть, меня пускали на все участки в любое время, меня не могли оттуда выдворить, потому что я кандидат, я имела доступ ко всей информации и т.д. Но опять же, проектно. Сейчас очень большое количество есть вещей, где, например, вы можете у любой партии получить так называемый наблюдательный мандат, то есть, вас могут зарегистрировать в качестве наблюдателя. Обращайтесь, и это будет сделано. Сейчас запущена программа «http://webnabludatel.org», сайт и приложение на телефоны, так называемый, электронный дневник наблюдателя. Где вы можете говорить, что происходит на участке, выгоняют ли вас оттуда, честно или нечестно. Сразу маленькая ремарка: там есть видео и фото. Если вы попали на участок в качестве наблюдателя, вы должны явно громко объявить всей комиссии, что вы собираетесь делать видео или аудиосъемку. Обязательно, иначе это будет признано незаконным и вас могут выдворить с участка. Вы не можете снимать персональные данные человека, т.е. вы не можете подойти и сфотографировать паспорт или еще что ужасно, сфотографировать журнал окончательный, где вы знаете, есть паспортные данные, ставят подпись, персональные данные вы не имеете к ним доступа. Но вы можете сделать так, чтобы человек, обнаруживший нарушение, рассказал вам об этом на камеру. Чтобы он составил протокол, вы обязаны взять оригинал этого протокола. Потому что только на основе оригиналов можно возбудить или начать процессуальный некий процесс, который будет говорить о том, что это нелегитимно. То есть, незаконно. Всех призываю быть наблюдателями, только, опять же, потому что если вас нет на участке, на вашей территории, на которой вы проживаете, никто не может гарантировать, что на этой территории будет все нормально. Наблюдателями сейчас стать очень легко. И более того, большое количество людей, я, кстати говоря, хочу сказать «спасибо» проснувшемуся гражданскому обществу, потому что когда у нас были выборы думские, была большая проблема с наблюдателями. Если вы знаете, наблюдатели стоят денег, причем, стоят немалых денег, а я вам расскажу, один наблюдатель на думских выборах получал 1.5 тысячи рублей в сутки, просто за то, что он придет, посидит, возьмет финальный протокол, принесет этот протокол в офис и получит 1.5 тысячи рублей. Представьте, например, Новосибирск, где 2 миллиона 100 избирателей, огромное количество участков, сумма, которая должна быть вложена в эту кампанию, чтобы обеспечить наблюдение. Сейчас никто не говорит о том, что используют бесплатную рабочую силу в качестве волонтеров. Говорится о том, что мы проснулись, и мы понимаем, зачем нам деньги, если это наша страна, в которой нам с вами жить. И очевидно, если от нас с вами что-то зависит, почему мы настолько меркантильны, что берем за деньги наше счастье. Это глупо. Поэтому спасибо всем, кто пойдет работать наблюдателем, потому что верит, что быть наблюдателем значит обеспечить нормальный выбор и нормальную жизнь.